8月22日，2023第四届中国卫浴T8峰会在消暑度假旅游胜地--北戴河正式召开。会上举行了3场高质量论坛对话，以下为资深卫浴专家涂耀灿担刚嘉宾主持的论坛实录(有删减)：

　　论坛嘉宾：

　　九牧集团品牌副总裁张彬

　　惠达卫浴国内营销中心总经理韩宝财

　　华艺卫浴国内营销中心总经理于井涛

　　浪鲸卫浴品牌管理中心总监林学舟

　　樱井科技董事长黄洽明

　　安彼卫浴总经理苏瑶炳

　　东菱科技总经理陈文忠

　　土巴兔集团供应链总经理赵映强

　　北京城建集团物资工程委员会侯佩锋

　　协会产业集群规划委员会知识产权处处长袁达德

　　爱智贞智能家居联合创始人周军

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　我想与在座的各位聊一下广受关注的智能马桶话题，我想以行业独立观察员、深度思考者的身份与大家共同讨论行业面临问题以及未来发展出路。

　　说到智能马桶，浙江产区不得不提，他也创造多个第一，我国第一台智能马桶便是诞生于浙江台州。不过，浙江产区虽占领先手，但很遗憾目前正面临尴尬的行业地位。品牌输给佛山，很多企业沦为佛山品牌代工厂;产品规模、价格被潮州彻底碾压。

　　就这一现状，我想请教爱智贞智能家居联合创始人周军周总，浙江产区为什么会出现今天的尴尬地位?

　　爱智贞智能家居联合创始人周军

　　涂老师所指出的问题确实客观存在的。我认为这与智能马桶产业有较大关联。中国虽说有这么多工厂生产智能马桶，但真正国内自主生产、自主研发智能马桶的，全国应不超过15家。这也导致前期浙江产区智能马桶企业确实吃到时代红利，但在红利期没有注重自身品牌发展，只专注代工。

　　代工是一条“高速路”、“简单路”，无数企业想走这条路。为其他品牌、企业代工，多则过亿，少则几千万。很多人被“捷径”所吸引，认为一位客户就可做过亿生意，为什么还要发展经销商?经销商年销售几十万，背后的品牌支撑、店铺打造等杂事繁多。这样也就导致浙江产区前期忽视品牌整合，包括终端口碑、宣传，一步步形成今天相对尴尬的局面。

　　浙江产区依旧有比较大的优势：在智能马桶领域，无论时代如何演变，中国智能马桶还是得看浙江。在性价比方面，不是说浙江产区干不过潮州产区，是两产区分工不同，产业链有所区别。潮州产业链能够适应低价位、性价比的产品，它有其生存的道理。

　　未来浙江产区应该重视两件事：第一，技术迭代。浙江智能马桶企业每一家都具备资金和技术能力，只是愿不愿意去做的问题。第二，款式迭代。针对市场需求进行推进产品款式更新。

　　前二十年“智能马桶产业”严格意义上不叫智能马桶的时代。那时候故障率高、小修大修不断。不过在见识过喜尔康集团的生产车间、制造技术后，浙江产区的智能马桶底蕴还是有的。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　周总说得非常好：浙江产区的底蕴依然存在。思维是否形成改变?研发是否舍得投入?这都是浙江产区当下所需要直面的问题，浙江产区的未来之路如何?我们拭目以待。

　　说到智能马桶，不得不提的产区厦门产区。起步不早不晚，但形成后来居上之势。这与当地企业重视研发、重视制造理念分不开。目前，厦门产区的智能马桶形成新名片。我想请问九牧集团品牌副总裁张彬张总厦门产区成功的秘诀在哪里?

　　九牧集团品牌副总裁张彬

　　智能确实是行业公认的风口。此前，我在汽车行业从事八年，在传统发动机时代，老外很有信心觉得永远不会被超越。随着新能源汽车技术的崛起，新能源汽车换道超车，现在比亚迪月销量已是很多品牌的年销量。

　　所以，产品要从消费者角度出发，改变认知，看准方向就敢干。九牧集团从五金到陶瓷再到智能化，我都全程见证并参与。九牧每年投入技术研发超过销售额的10%，建立起了研发、设计、制造一整条产业链，其中有一个不对外开放的40000多㎡的研发中心，有优秀人才队伍，封闭式管理。

　　企业掌握核心技术非常重要，研发投入同样很重要。再者，智能化生产不仅仅是工业4.0，还要加入AI技术，在智能基础上更加个性化、智能化，这在未来定是大方向。

　　除了硬件外，注重品牌建设是基础。很多人提到潮州产区，已经可以生产几百块钱的智能马桶，但价格低品质有保证吗?我认为只能智能马桶不能一味追求低价，如果品质不过关，问题频出，低劣产品对整个行业的智能马桶品类会有负面影响吗?因此，智能马桶还需品牌化运作，形成良性竞争。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　九牧集团品牌副总裁张彬张总介绍九牧在智能马桶领域成功的经验是舍得投入、敢于用人，打造优秀团队。

　　说到佛山产区，有很多优秀的卫浴品牌。请浪鲸卫浴品牌管理中心总监林学舟上台，谈谈在智能马桶技术成熟、供应链完善的当下，佛山企业会更多选择自主生产吗?

　　浪鲸卫浴品牌管理中心总监林学舟

　　浪鲸卫浴有与部分智能马桶厂家合作过、浪鲸智能马桶的陶瓷体是自主核心技术生产，有专利，同时也有帮助很多智能马桶厂家做陶瓷体生产。

　　浪鲸有智能马桶检测线，也在布局智能马桶生产线，很多细节不宜对外透露。整体来说，智能马桶是浪鲸未来发展重要方向，智能卫浴板块也会加大布局投入。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　我想请华艺卫浴国内营销中心总经理于井涛于总，华艺有自身的陶瓷厂，那智能马桶板块是如何布局的呢?

　　华艺卫浴国内营销中心总经理于井涛

　　市场上智能马桶OEM贴牌的也有许多优秀厂家。我认为，在这一板块最好的方式是结合自身优势。比如华艺陶瓷体制造实力雄厚，也会吸引许多只做盖板的厂家。我认为这一板块要根据市场需求成本，运营成本、供应链采购成本等多重考虑，根据企业自身优势布局。

　　华艺一直都很注重国内市场，以后也会继续加大投入，开拓国内市场。华艺未来的路会越走越顺。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　说到智能马桶还有一个厂区不得不说——潮州产区，潮州产区是传统瓷都，这些年不仅马桶做得好，浴室柜把量做到全国第一，到现在规模做到全国第一。虽说他们有了规模，但是这种低价、低质，包括电商领域大量的客诉现状，我想请樱井的黄总说明一下。

　　樱井科技董事长黄洽明

　　我们智能马桶有一定的竞争力，现在很多品牌客户是主动找上门，在潮州也有它制造成本、陶瓷配套、供应链越来越完善的优势。潮州确实有一些急功近利的企业，他们没有看得更远。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　请苏总再聊一聊，潮州产区能不能在坚持原来传统优势同时，把智能马桶低价竞争、粗制滥造等等风气杀住，真正推动智能马桶健康发展。

　　安彼卫浴总经理苏瑶炳

　　潮州在品牌方面、创新方面一直在学习当中，潮州作为中国瓷都，有很好供应链资源，在行业影响比较多。但协会成立的标准一直没有执行，今年抽查力度比较大以后，很多企业也开始觉醒。2005年的那时候质量问题也一大堆。现在的质量问题，哪怕潮州做的便宜智能马桶，售后的故障率短期内看不出来，这也是它的生存之道。

　　潮州人还是很厉害，这么多销量，但是投诉也不是很多。但是怎么持续发展，怎么不让潮州受害，甚至整个行业受害。我认为规范企业以后自然而然就会规范化。像上海洗脚店原来很多，安装了监控以后就少了。潮州迎合未来的变化从质量过关，过不了这一关潮州很难有一个好的名声，肯定要努力把它做好。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　大家对潮州目前智能马桶的现状还是有着深深的忧虑，主要担心低质低价影响整个行业的发展，不是说价格低，而是以牺牲为代价。希望潮州来的朋友，把一些积极的信息传递回去，大家为中国智能马桶可持续发展贡献自己的力量。

　　请惠达韩总上台分享你们在智能马桶方面的布局，目前的发展，给大家做一些分享。

　　惠达卫浴国内营销中心总经理韩宝财

　　其实智能卫浴我们在这块发力比较早，这几年智能卫浴在中国渗透率和覆盖率越来越快，是所有板块中增长最快的产品。惠达是一个北方企业，周边产业、企业比较少。我们也是发挥上市公司的优势，在2017年和上市公司麦格米特合资，各自发挥各自的优点。我们给消费者提供什么样的产品?客户在选择产品的时候，对商品价值和价格的衡量，在产品定价的时候以顾客价值、价格为核心、出发点，秉承理性、真诚和厚道，今年智能马桶板块在所有产品里面增长最快。同时，这个板块对服务水平提出了更高的要求。刚才有位同仁也说到智能卫浴维修的问题，更锤炼一个品牌能力。刚才说到有质量的低价，我比较认同。

　　其实谁都想卖低价，我个人认为是性价比、质价比和品价比三价合一，品牌是一种担当和责任。既然能做30年、50年、百年，就是给消费者一种责任承诺和担当。刚才大家也说到潮州，我并不排斥潮州产区，如果说潮州出来一批质量过关、价格具有冲击力，这样的企业对普及智能马桶进程时间会大大压缩，因为中国智能马桶渗透率只有4%-5%，跟日韩90%以上渗透率比还有很大的空间。各个产区共同为这个赛道，为客户提供更优质的产品，更低价的选择。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　这个行业一直深受泛家居企业的关注，像欧派、海尔、碧桂园等等，我知道东菱威力是上市公司，也是家电行业的知名企业，你们在卫浴行业的布局有两年了，请陈总给大家分享一下，你们目前的情况。

　　东菱科技总经理陈文忠

　　东菱威力是卫浴行业的新兵，很多卫浴行业人没听说过。两年前东菱威力在东山投资建立生产和研发基地，专注智能马桶研发、生产、制造。东菱威力是卫浴的新兵，但是是家电行业一名老将，公司成立了42年，这42年见证了中国家电业从零开始，家电行业通过外资品牌代工模仿、学习、赶超，现在中国家电已经领先全球。

　　有幸在中国家电发展的过程中，东菱威力集团已经成长一家大型的企业，很多家电单品做到行业前三，部分品类做到世界规模最大，比如咖啡壶、面包机，东菱威力十多年前进军到微波炉市场，我们十年磨一剑。从侧面说明为什么进入到智能马桶赛道，因为智能马桶是家电的属性，跟用户黏性非常强，为用户提供很高的价值，一旦形成之后离不开，我们看作一个家电。在未来10年、20年智能马桶会高速增长。

　　大家看一下日韩普及率在80%以上，国内不到5%，随着中国城镇化进程，80%普及率智能马桶保有量会有2亿多台，未来有10-20倍增长空间，我们作为家电行业企业看到未来智能马桶的前景，所以坚定不移投入资金来打造智能马桶的研发和生产基地。

　　我们希望把智能马桶作为东菱威力集团第二个单品爆量的产品，我们的微波炉产品干到全球前三，智能马桶希望做到行业前列，把产品真正做好。

　　第一、我们认为要坚定信心，智能马桶、卫浴目前国内环境比较内卷，形势不太好，实际在我看来智能马桶利润还是不错的。卫浴、智能马桶目前形势虽然在高速成长过程中碰到了问题，但是比家电行业好得多，要坚定信心。

　　第二，保持战略定力，不能说碰到一点问题就拼个你死我活。我们在这块的思路，以质量为基石，通过技术做有性价比的产品，在质量保证下做的价格更有冲击力，我们就是来干这个活的，我们希望把智能马桶保证质量的前提下，把成本做低。

　　我们在质量上、产品上在去年做了十几个系列的新品，在这个基础上今年又规划了十几个新品，为客户提供更多质优价廉好的产品。刚才讲一定不要通过牺牲质量降低成本，而是要齐心协力让所有消费者都认同智能马桶行业，认同这个产品给他带来很好的价值。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　谢谢陈总，我说他来搞事的，他不承认，实际上他们就是来搞事的，我上个月去他们公司调研了，跟他们董事长见了面，他们就是想依托在家电行业强大的生产制造能力、技术能力以及成熟的制造管理体系，想要在卫浴行业做到成本领先、技术领先，现在又想做到价格领先，这就是搞事。至于搞事能不能搞成功，我们拭目以待，谢谢陈总。

　　我们预测2022年中国智能马桶普及率4%，到2026年不超过5%，城市普及率会更高一些，但是农村普及率可能不到1%，这个市场是非常有发展前景的。预计到2026年会达到210亿美金，约合人民币1400亿。下面请土巴兔赵总来聊一聊智能马桶的发展前景以及要克服的困难。

　　土巴兔集团供应链总经理赵映强

　　谢谢涂总，感谢李主席盛情邀请，我是第三次参加T8峰会，我先说说我的感受。每次都有不同的收获，每一次话题有真知灼见。

　　土巴兔平台完成和用户的链接，获得订单的有1万多家公司，一直跟平台有深度合作，刚才大家有个共性的问题就是渠道问题，大家还是要拥抱这种变化，变化不在于渠道变，首先看消费者的变化。从平台来看消费主体70%年龄段是25-40岁，他们消费方式有很大的变化。销售场景前移，更多为了满足消费者一站式需求，其实整装需求占到65%。消费者在变化，渠道在变化，我们应该去拥抱这种变化。

　　整装强调性价比，但是有很多客户需求是相对高端的，高端市场，设计师平台，后续有很多机会。拥抱变化包括拥抱新的技术，各位新老朋友关注到我的变化，做家居视频号，包括小红书、抖音，大家一定要把新媒体利用好。

　　关于智能产品，大数据不仅仅统计智能马桶，根据我们的统计，智能家居国内渗透率是5%，生长空间非常大。智能马桶后续发展主要看消费者的变化，消费者不排斥就能继续往前发展。目前消费者最在意的是统一交付能力，总体设计要把更多需求前置化，在最开始业主整个装修方案中，就要把整个智能总体方案包括进去，包括智能马桶，也包括门禁系统、安防系统等等，把智能化融入到设计当中。另外把美观度和设计联系在一起，整体项目一定要有负责人，落到实处。我认为智能马桶未来一定是增长的，未来增长速度可能会快一些。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　谢谢赵总精彩分享，就同样的问题请侯主任分享一下自己的看法。

　　北京城建集团物资工程委员会侯佩锋

　　非常高兴，又一次来到T8峰会，我跟赵总一样也是第三次来到T8峰会，这三年我也感受到卫浴行业整个的发展，每年都有新变化，我来自北京城建集团，是建筑工程总承包企业，做的品牌有很多。刚才主持人问智能马桶未来增长的问题，我对这个事的判断是不太好判断，我讲讲自己的体会。卫浴这个品类在建筑总承包企业来看，属于小众的材料，但是它很重要，卫浴不管是进口品牌还是国产品牌，必要的功能要满足。不同工程选不同的品牌，高级酒店、高端住宅，甲方要求选进口的。在可控情况下我们会尽量选择民族品牌，比如承担部队工程、政府工程等会选择国产品牌。国产品牌这几年的发展我深有体会。

　　作为采购商只要跟你签了合同，采购了产品，对价格认可了，接下来就要求供应商要保证质量和服务。过去因为马桶用了两年不上水，工程款尾款结不了，我记得有好多工程出现这个问题，本来不是很大的问题，但是成了业主不给结算的理由，这几年国产品牌质量大幅度提升，确实让我们在工程结算口上少了很多麻烦，因为类似的质量问题已经很少见了。

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　谢谢侯主任的精彩分享。接下来请协会产业集群规划委员会知识产权处处长袁达德分享一下。

　　协会产业集群规划委员会知识产权处处长袁达德

　　我从事知识产权服务行业20年时间，主要为外企服务。我今天一天会听下来，听得最多的一个词就是“品牌”。我们说品牌除了需要建立这个品牌之外，更重要要学会保护品牌，接下来用一个故事、一个案例来阐述我的观点，也算是抛砖引玉，希望大家在公司发展过程中、研究当中也要沉下心来，特别是知识产权的布局。

　　在座的朋友可能也听说过，特斯拉跟艾迪森的故事，他们之间一直有纠结，专利技术方面有很大的纠纷，那时候特斯拉本人在技术上、专利研究上、研发上非常投入，并且技术能力、水平高过艾迪森，但是艾迪森非常巧妙，在这个过程中把特斯拉的专利技术获得研发的成果自己拿过来，在美国进行专利保护、专利布局，所以今天有了通用的帝国，如果特斯拉在那个时候重视起来，或许也会成为第二个通用、第三个通用。

　　讲一个民族品牌的故事，华为，去年2022年总产值在980亿，九牧张总说每年总产值10%拿来做研发，华为20多年一直做投入，现在在5G、6G领跑，在欧美为什么不用它的5G，因为华为接下来在全球依然是独占鳌头。专利技术、科研研发、知识产权保护是体系工程，今天在座的很多都是头部企业，希望大家重视知识产权的布局，让我们走得更远，走向真正的世界品牌，谢谢大家!

　　资深卫浴专家涂耀灿

　　谢谢袁处长的精彩分享，智能马桶在2015年吴晓波那篇文章以后，我一直在持续关注和调研智能马桶的发展趋势。衷心希望大家共同努力，做好品质，做好功能创新和研发，同时重视品牌建设，一起打造和建设智能马桶的可持续发展之路，谢谢大家!